Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Быстрая проверка УЗЧ при помощи осциллографа и генератора
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Быстрая проверка УЗЧ при помощи осциллографа и генератора

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kodi
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Dec 26, 2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Dec 26, 2008 23:35:49    Заголовок сообщения: Быстрая проверка УЗЧ при помощи осциллографа и генератора Ответить с цитатой

Ссылка на статью: http://www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6

1) Недавно собирал усь двухтактный маломощный на 3 транзисторах. Задание в универе такое было. Подал на вход меандр. Но на выходе меандра на осцилографе я не увидел, а увидел треугольные импульсы которые мскажены. Почему это происходит и как сделать так чтобы получить на выходе меандр.
2) Как определить по форме выходного сигнала сделать вывод о том или ином недостатке УЗЧ. В статье рисунки 13-25. Интересует ПОЧЕМУ были сделаны такие выводы. Хочется понять это поглубже, а не пользоваться готовыми результатами.
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пт Dec 26, 2008 23:41:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начну с конца: это реальные осциллограммы, полученные в симуляторе при соответствующих схемотехнических изменениях. На реальном "железе" в подобных случаях результаты будут аналогичными.

Я так понял, что Вы при подаче на вход своей схемы меандра получили что-то похожее на рис. 17? Прошу уточнить, какой частоты был входной сигнал? Теперь о причинах: когда мы видим подобную "пилу", это означает, что фактически мы имеем дело с ФНЧ – фильтром нижних частот. Т.е. он пропускает НЧ, а все остальное срезает. Математически это – интегратор. Т.е. проинтегрировав прямоугольник (см. формулу разложения прямоугольника в ряд в статье), мы получим формулу треугольника (sin меняется на (-cos), также изменяются коэффициенты). Искажения обусловлены ещё некоторыми факторами. Электрически это выглядит так: мы подаем прямоугольник, т.е. изменяем напряжение скачком. Напряжение же на ёмкости скачком измениться не может и в зависимости от ёмкости конденсатора начинает, пока он не зарядится, нарастать. Потом, во время паузы импульса, конденсатор разряжается. Вот и получается "пила". Фактически у нас получается, что СЧ и ВЧ практически не проходят. Это может быть связано с применением электролитических конденсаторов – их частотная характеристика спадает очень быстро и многие из них на частотах уже 1-15 кГц позволяют работать с в десятки раз меньшей амплитудой сигнала, чем при более низких частотах. Более подробно с ЧХ конденсаторов можно познакомиться в их справочных данных. На практике этот недуг лечится просто: параллельно электролитическому конденсатору включается керамический, плёночный или бумажный, с ёмкостью примерно в 1-10% от номинала электролитического (уточнить по ЧХ конденсаторов) или же электролитический конденсатор конкретного типа заменяется на другой, с лучшими ЧХ.

Более подробно ЧХ схемы можно проверить, подав на её вход синусоидальный сигнал определенной амплитуды и плавно увеличивая частоту генератора (одновременно смотрим выходной сигнал на осциллографе и/или вольтметре), доходим до того места, когда амплитуда сигнала начнёт падать. Величина 0,707 (-3 дБ) от исходной амплитуды укажет нам на частоту среза.

Kodi, а нельзя ли взглянуть на вашу схему для более предметного разговора?

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Старый Ржавый Электронщик
Охотник
Охотник


Зарегистрирован: Oct 06, 2007
Сообщения: 517
Откуда: Со свалки

СообщениеДобавлено: Сб Dec 27, 2008 09:40:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

могу еще добавить, что для бытовой аппаратуры спад АЧХ на границах диапазона примерно на 2-3дБ считается нормой.
Для высококачественной аппаратуры спад считается нормальным около 1-1,5дБ.
Для студийной аппаратуры не допускается спад больше 0,5дБ ( в реальной технике неравномерность АЧХ у студийной аппаратуры не превышает 0,1дБ)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Dec 27, 2008 13:52:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В статье я упомянул, что прямоугольник состоит из кучи нечётных гармоник, т.е. синусоид с разными амплитудами и периодами. Графический смысл этого таков: аккуратно нарисовав на графике все эти синусоиды (чем больше сумеем – тем лучше) и сложив графики синусоид по точкам, мы практически получим результирующий график в виде прямоугольных колебаний.

Теперь дальше: это идеальный случай – присутствуют все гармоники с правильными амплитудами и фазами, т.е. как в формуле из статьи. Если же мы начинаем изменять у этих гармоник амплитуду, фазу, то мы получаем соответствующее изменение результирующего графика. Вот его то нам и показывает осциллограф при наличии искажений в усилительном тракте.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Kodi
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Dec 26, 2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2008 13:09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго времени суток всем! Извините что не сразу ответил т.к. трубы у нас в квартире меняли ну и сами понимаете что у меня было.... Smile)))
Теперь в тему. Присоединяю схему усилителя что я собирал. Прошу сильно не критиковать за плохую схему, просто такое задание в универе было.
Прикрепляю ещё форму выходного сигнала когда я подавал прямоугольные импульсы на вход. И ещё один вопрос. Как измерить выходное сопротивление этого усилителя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irbis
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 1369
Откуда: _,,,_^._.^_,,,_

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2008 16:22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Номиналы есть?

В этой схеме должны быть завалены фронты прямоугольника на выходе.

Предположу, что источником всех бед являются конденсаторы C2 C3 виртуальной земли. Хотя загнал схему в симулятор - вроде похоже на прямоугльник. Ждем номиналы.

И еще - выходное сопротивление его надо мерить на переменном токе. По косвенным признакам - падению напряжения при изменении нагрузки.

_________________
Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....


Последний раз редактировалось: Irbis (Вс Dec 28, 2008 16:44:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Feb 16, 2008
Сообщения: 171

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2008 16:43:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

меандр какой частоты ?
_________________
Путь осилит идущий ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kodi
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Dec 26, 2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2008 17:14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

C1 2.2 мкФ
С2 100 мкФ
С3 100 мкФ
R1 87.5 кОм (подбирался)
R2 130 Ом
R3 2 кОм
R4 10 или 5 Ом
VT1 МП39Б
VT2 МП41
VT3 МП38Б
Частоту треугольных импульсов не помню... По-моему 1 кГц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Dec 28, 2008 17:21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kodi писал(а):
Частоту треугольных импульсов не помню... По-моему 1 кГц.
Важна частота входного сигнала, а не выходного. Прямоугольник 1 кГц позволяет смотреть АЧХ примерно до 10-15 кГц, а полученный треугольник указывает на частоту среза (ФНЧ фактически получился!) примерно 3-5 кГц или даже меньше.

А как подключался осциллограф? По идее, на эмиттерах VT2 и VT3 относительно общего провода сигнал должен быть нормальный.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Feb 16, 2008
Сообщения: 171

СообщениеДобавлено: Пн Dec 29, 2008 17:27:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то мне подсказавыет что если просто парарельно в цепь с меандром в 1кГц подключить емкость на 100мкФ то треугольник будет, ну или экспонента (фантострон)
_________________
Путь осилит идущий ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spilikin
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jan 18, 2011
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2012 19:25:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наглядная иллюстрация к данной статье на аудиопортале на примере конструкции гуру-лампадника Манакова aka Гэгэн: http://audioportal.su/showthread.php?t=40023

Вот что осциллограф животворящий делает! Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.06 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com