Сетевой импульсный блок питания ±36 В мощностью 220 Вт

[Irbis]

Нинада издеваться над железкой ;] Да, и чем ниже на входе напряжение, тем тяжелее диодам на выходе.

[ildus]

Здравствуйте, господа Ирбисы и другие участники и сочувствующие. Перемотал по новой транс (первый запуск оказался неудачным). По ощущениям , то что я делал с трансом называется одним нехорошим словом, но по многолетнему опыту скажу: с женщиной делать это же самое гораздо приятнее и легче.
Диоды первый запуск выдержали.Если все получиться напишу для последователей новый рецепт намотки транса (со всеми детальками, мелочами и подробностями).

Полностью собрал ИИП и вот появилась проблема: Без нагрузки блок запускается, на трансе (частота импульсов на трансе порядка 50КГц) и выходе есть напряжение. Но проходит секунд десять и блок отключается, напряжение на трансе пропадает, остается только на выходе за счет кондеров. При подключении нагрузки порядка 100 ом (лампочка 220В 40Вт) на плечо, блок не запускается вообще. То есть он пытается запуститься, на осцилограмме есть импульсы частотой 1,3Гц порядка 25В на обоих плечах, но никак.

Отступления от Вашей схемы таковы:

L1 - no name (с какого то монитора, будет греться заменю)
С2 - 0,47
С5 - 220*400
С6 - 0,47
С8 -220
VD2 и VD3 - MUR2020CT
IC3 - PL431A
L2 и L3 - намотаны на феррите К31Х18Х7 М2000НМ1 (3 жилы по 0,55 - 23 витка)
С20 и С21 - самые обычные
Все остальное как в схеме. Специально написал все отступления, хотя понимаю что они на это не должны влиять.

Выручайте, куда что тыкать, где что проверять?

[ИРБИС]

[ildus]

"Сопротивление нити лампочки накаливания при подключении есть величина переменная."

Это я и так знаю, сопротивление нити минимально в холодном состоянии, при нагреве увеличивается. Простой резистор при нагреве тоже изменяет сопротивление. Другого ничего подходящего под руками нет, самое мощное сопротивление 2 Вт которое у меня есть - просто вскипит при использовании в качестве нагрузки. А ИИП должен работать при любом токе потребления. Неужели Вы считаете что при подключении усилителя в качестве нагрузки блок по волшебству вдруг заработает?

Пожалуйста если не трудно объясните смысл:
"Перечитайте статью и тему с самого начала, а не занимайтесь самодеятельностью и попытками применить то, что рекомендуют всякие там пропахшие нафталином "гуру" с других сайтов и т.н. "радиолюбительских" журналов."

Я уже почитал это все с первой по последнюю страницу и не по разу.

Я же Вашу схему запустить хочу, а не разочароваться в сборке ИИП и все бросить. Пока я блок собирал по схеме и рекомендациям с Вашего сайта, а не с сайтов всяких гуру.

Скажите лучше, что по Вашему не так. А я все это проверю и исправлю. Если надо вышлю осцилограммы. И это будет правильней и быстрей, чем посылать меня читать все снова. Я понимаю что проблема в цепи обратной связи, но не могу понять в чем.

[Irbis]

L2 L3 замените перемычками. Подсказка - у распыленного железа проницаемость 50, у феррита - 2000. И рассказывайте, как мотали трансформатор, прямо по шагам.. Я уже много раз на форуме писал, в какую сторону откуда сколько раз мотать.

[ИРБИС]

[docent]

Уважаемый ildus, а не продемонстрируете ли вы нам фотографии своей конструкции(плату со стороны деталей и монтажа)

[ildus]

Сразу отвечу, почему так.
1. Кое-какие детали не лезли на оригинальную плату, поэтому она скорректирована под мои детали. Файл платы тоже приложу (кому-нибудь сгодится).
2. Транс не припаял потому что когда то один раз уже выпаявал из платы. Трудновато 16 ножек выпаять и не повредить плату и сам каркас.
Поэтому и другим сразу не советую. Впаивать лучше тогда, когда уже все запуститься и заработает и будет удовлетворятьпо всем параметрам. Иначе люди по раз 10 выпаивают, перематывают, впаивают. За эти 10 раз от платы и каркаса ничего не останется.
3. Выводы проводов не припаял к ножкам транса. Все по той же причине, что п.2.
Скоро напишу намотку транса во всех подробностях, с учетом горького опыта.

[ИРБИС]

1. Такие длинные проводники (подключение трансформатора) в импульсной технике недопустимы;
2. Отсутствие радиаторов на тех элементах, где они должны быть, приводит к выходу данных элементов из строя в течении очень короткого времени - долей и единиц секунд.

Про остальное уже всё сказано в теме.

[Irbis]

TOP перегревается и мгновенно уходит в защиту. Дальше разговор бессмыслен, пока радиаторы не приделаете. Да, на термопасту. Да, через хорошие термопрокладки - на фланце по 600 вольт. Да, как там работает феррит и какая там индуктивность получается - сами можете подсчитать, и насколько это нравится ферриту- тоже сами подумайте. Он в насыщении сразу, только греться будет.

[ildus]

Итак, подробный, детальный и тщательный рецепт приготовления транса для ИИП:
1. На каркас (на круглую часть) по всей длине намотал два слоя липкой стеклоткани. При самом неблагоприятном случае возможно каркас останется пригодным для последующих эксперементов, и не придется провода отдирать вместе с пластмассой.
2. Расчитал длину необходимых проводов. P=2πR=πD. В нашем случае на первичную обмотку необходимо со всеми запасами порядка - 4,5 метров, обмотка подпитки – 0,6 метра, вторичная обмотка – 3 метра.
3. Сложил первичную обмотку в три провода, обмотку подпитки в два, вторичную в шесть. То, что получилось, буду называть лентами. На начало лент надел термоусадочные трубки («ТУТ») по 6-10 см.
4. На трансе есть нумерация выводов. Я установил транс первичной обмоткой и обмоткой подпитки на выводов 9-16, вторичной обмоткой на выводы 1-8.
5. Взял ленту первичной обмотки и просунул в паз 11-го вывода (точка соединения VD1 и шестой ноги ТОРа). Намотал 10 витков по часовой стрелке (не допуская перехлестывания) последний виток не довел до конца примерно 1 см. Расправил равномерно, намотанные провода по всей длине каркаса. Обмотал стеклотканью в один слой и на длине 1 см спустил ленту к началу и надел на это место «ТУТ». Обмотал в три слоя стеклотканью.
6. Взял ленту обмотки подпитки просунул в паз 16-го вывода (точка соединения VD4 и C11). Намотал три витка по часовой стрелке (не допуская перехлестывания), последний виток не довел до конца примерно 1 см. Расправил равномерно, намотанные провода по всей длине каркаса. Обмотал стеклотканью в один слой и на длине 1 см спустил ленту к выводу 15 (точка соединения C17 и C22) и надел на это место «ТУТ». Обмотал в два слоя стеклотканью.
7. И самое интересное начинается сейчас, на форуме у тех, кто собирал ИИП этого я не нашел. Семь витков шестью проводами в один слой на каркас не лезет даже проводом 0.4.
Я поступил так, взял ленту просунул в паз 4-го вывода (точка соединения С15 и С16 - также общий) намотал четыре витка по часовой стрелке (не допуская перехлестывания), последний виток не довел до конца примерно 1 см. Расправил равномерно, намотанные провода по всей длине каркаса. Обмотал стеклотканью в один слой и на длине 1 см спустил ленту к началу и обмотал в один слой еще раз стеклотканью. Затем в том же направлении намотал еще три витка по часовой стрелке (не допуская перехлестывания), последний виток не довел до конца примерно 1 см. Расправил равномерно, намотанные провода по всей длине каркаса. Обмотал стеклотканью в один слой и на длине 1 см спустил ленту к началу и обмотал в один слой еще раз стеклотканью.
8. Сейчас самое ответственное. Из шести проводов отобрал 3 (через один) и просунул в паз 7-го вывода (точка соединения VD3 и R6) надел «ТУТ». Зачистил концы проводов вторичной обмотки и прозвонил эти три провода с проводами на выводе 4. Оставшиеся концы (не прозвонившиеся)на выводе 4 просунул в паз вывода 2 (точка соединения VD2 и R5), а три провода которые не прозванивал на выводе 7 просунул к проводам на вывод 4.
Таким образом поделил симметрично вторичную обмотку. На все свободные концы надел «ТУТ». Намотал два слоя стеклоткани. Повторил прозвонку. Выводы 7 и 2 прозваниваться не должны.
9. Затем взял оставшуюся ленту первичной обмотки намотал 11 витков по часовой стрелке (не допуская перехлестывания), последний виток не довел до конца примерно 1 см. Расправил равномерно, намотанные провода по всей длине каркаса. Обмотал стеклотканью в один слой и на длине 1 см спустил ленту к выводу 9 (точка соединения C9 и R1) надел «ТУТ» и просунул в паз. Обмотал в три слоя еще раз стеклотканью.
Зачистил и залудил концы и припаял проводами к плате. См. выше.
Экран лучше припаять перед пайкой транса на плату. В случае неудачи меньше разбирать.

Удачи всем кто будет повторять.

Я об этом тоже думал. В свое оправданье хочу сказать что радиаторы стояли только другие ни как у Вас, ни микросхема ни диоды без нагрузки нисколечко не греются. Щупал и ставил термодатчик. Микросхема нагревалась за 10 минут работы на 3 градуса (до 26 градусов). Снял я их только для того чтобы сделать фото. Микросхема сидит на пасте КТП-8, диоды через втулки и пленку. Про провода конечно Вы правы. Но в защиту из за этого он уходить не должен.

1. Может он из-за феррита уходить в защиту или нет ?
2. Если бы он моментально перегревался при включении он бы с нагрузкой не пытался запускаться, я думаю.

Кто то писал что убирал TVS1 из схемы, есть в этом какой-нибудь смысл чтоб рискнуть без него.

[glacier]

[ildus]

Снимаю шляпу и низко кланяюсь пред Вашими познаниями господа Ирбисы. Действительно, после того как припаял транс к плате за провода обмотки и прицепил обратно радиатор, все запустилось Разница в плечах 0,8В. Пока перематывать не буду. Лучше завтра куплю новый каркас и попробую еще раз смотать, может лучше получится. Прошу прощения за некоректные свои коментарии насчет припайки транса. Прошу исправить, если можно то сообщение, где я писал чтоб припаивали к плате проводами, нужно просто припаять концы проводов обмотки напрямую к плате, на случай разборки. Но признайте, транс я намотал правильно и мой труд надеюсь кому-нибудь послужит еще.
Только вот одно осталось непонятным, если цеплять лампочки, то бишь нагрузку до включения блока, блок также икает и пытается запуститься , но не запускается. А если нагрузку цеплять уже к запущенному блоку все работает, только вначале на пол секунды в некоторые разы проседает напряжение. И частота меня беспокоит Вы говорили что он работает на частоте более 100 КГц, у меня показывает порядка 50 Кгц на вторичке. Завтра спаяю лампочки на нагрузку 1-3А и буду испытывать. Если что не так, сообщу.

Это первый ИИП который у меня заработал!!!!!!!

Если можете чем-нибудь помочь, то я ищу схему блока питания 12В 16А (нагрузка мигающие лампы накаливания), что я только не пробовал, какие схемы не собирал. В лучшем случае получал что-то на холостом ходу, и полную белеберду при подключении даже малой нагрузки. Проблема вся в том, что все должно уместится на плате размерами порядка 60*150 и быть не более 40мм в высоту.

[Irbis]

Тут я выкладывал вариант на 12 вольт однополярки из этого блока, поищите в теме.

[ИРБИС]