Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Сетевой импульсный блок питания ±36 В мощностью 220 Вт
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сетевой импульсный блок питания ±36 В мощностью 220 Вт
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 79, 80, 81 ... 99, 100, 101  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
wim
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 01, 2012
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 08:39:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Namistrai писал(а):
может виноваты ТОРы?

Тут что-то непонятное происходит. Надо посмотреть на такой же милисекундной развёртке сигнал на стоке - может быть TOP циклически перезапускается. Однако, у правильного TOPа длительность софт-старта 10 мс и больше.
Ещё это похоже на неустойчивость ООС, но проблема в том, что эта схема устойчива, с хорошим запасом по фазе и усилению. Могу модельку выложить, если кому интересно.Так что TOP опять под подозрением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 08:41:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wim писал(а):
Усиление в петле ООС ИИП зависит от коэффициента заполнения
Вот и не путайте усиление сигнала ошибки в ОС с коэффициентом заполнения рабочего цикла и т.д., т.е. термины и следствие с причинами. Разберитесь, как работает ОС в ИИП и что чего изменяет. Smile
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wim
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 01, 2012
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 11:04:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИРБИС писал(а):
не путайте

Как и в любой системе с ООС, в ИИП передаточная функция разомкнутой петли является произведением передаточных функций отдельных звеньев. Для TOPSwitch отдельные звенья это силовая часть, усилитель ошибки на TL431, оптопара и модулятор в самом TOPSwitch.
Для силовой части обратноходового преобразователя модуль передаточной функции, т.е. усиление, в режиме непрерывных токов выглядит так:
Gd0=Vin*Ns/Np/(1-D)^2, где D - коэффициент заполнения (или рабочий цикл, как кому нравится).
Поэтому Gd0 зависит от коэффициента заполнения при данных входном и выходном напряжениях, а соотв-но и усиление в петле ООС тоже зависит от D.
Я всё правильно сказал, о мудрый сэнсей? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 12:07:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wim писал(а):
Я всё правильно сказал, о мудрый сэнсей? Very Happy
Иногда избыток ума хуже, чем отсутствие такового. Smile Вы ещё полный курс ТАУ прочтите и раздел высшей математики, посвящённый преобразованиям Лапласа и операторному методу исчисления. Wink

Ведь у нашего подзащитного всё обстоит наверняка гораздо проще - скорее всего земляной щуп осциллографа плохо контачит или где в монтаже бяка какая засела в виде разрыва общего проводника или в утечке сетевого напряжения по какой-либо причине.

Потому и резистор на "крокодилах" щупа был рекомендован, чтобы понять, что именно хулиганит - изоляция ИИП, наводка сетевого напряжения на вторичные цепи ИИП или обрыв земляного щупа осциллографа. Smile

А насчёт ТАУ... Не пугайте нубов! Laughing

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wim
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 01, 2012
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 12:24:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИРБИС писал(а):
Ведь у нашего подзащитного всё обстоит наверняка гораздо проще - скорее всего земляной щуп осциллографа плохо контачит или где в монтаже бяка какая засела в виде разрыва общего проводника или в утечке сетевого напряжения по какой-либо причине.

Подзащитный уже неоднократно объяснял, что со шнурками-щупами у него всё в порядке. А навести 1В в низкоимпедансной цепи можно, если вместе с девайсом сидеть между полюсами мощного электромагнита.
Так что все версии равноправны.
Учить теорию никому не рано и никогда не поздно, и радиолюбителям тоже. Для примера, радиолюбительский сайт "у них":
http://www.genomerics.talktalk.net/index.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 12:52:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wim писал(а):
http://www.genomerics.talktalk.net/index.html

забугор нам не указ - нас там уже оценили:
http://320volt.com/simetrik-cikisli-flyback-smps-devresi-2x36-volt-220-watt-top250y/ Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Янв 17, 2013 20:37:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Namistrai писал(а):
вот что у меня на выходе делается при нагрузке 3А. Делитель щупа на 10
http://www.irbislab.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=10356#10356

Ну, вот, придётся когти выпустить... Кто писал про супер-пупер поверенную аппаратуру? Namistrai, вам известно, что означает литера "И" на лицевой панели данного осциллографа? А означает она, что данный прибор является индикатором, т.е. это неповеренное СИ (средство измерения), используемое в качестве показометра. А теперь главное! Когда ничто другое не помогает, читаем инструкцию и проверяем положение ручек. И что же мы видим? А видим, что включен режим A+D, а на входе D мы ничего подключенного не видим. К сожалению, на снимке непонятно, в каких положениях стоят переключатели " | ~ ~" на свободных входах. По-моему, явно не в " | ". Вот вам и ответ, откуда взялась "хренусоида" на экране. Цитату из 2.044.029 ТО (С1-126 Техническое описание и инструкция по эксплуатации) прилагаю.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 18:03:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот фото. будут пояснения: Это что касается положения ручек для входов "B C D". Как видим, тут всё выключено. Положения переключателя A-D влияет лишь на то, что положение луча уходит вниз или вверх на пару делений. Переключив его, ничего не изменилось впринципе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 19:50:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да простят меня Ирбисы за серийные посты, но не знаю я другого способа выкладывать фото с коментариями.
Это сигнал замерянный на выходе иип при нагрузке 1А. Ниже незадействованные входы зазаемлены перемычками для верности. Щуп скопа на плюсе, крокодил на средней точке, переключатель на входе "А" стоит в положении измерения переменки "~".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 19:54:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это на нагрузке 2А. Развертка на 1мс, Амплитуда 20мВ/деление. Вместо диода 11DQ10 стоит MUR820. Ничего другого нет и вместо Шоттки решил поставить ультрафаст.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 19:56:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это при тех же положениях на нагрузке 3А. до 50-60С греется радиатор на ТОРе. Площадь 220см^. И трансформатор тоже тёплый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 19:59:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это я собрал иип на ТОР222. Мощность 20Вт при 12В. При не самой правильной разводке и трансформаторе взятым с помойки этот иип работает без аномальных шумов, ничего не свистит и не кипятится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 20:04:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что увидел на выходе при нагрузке 0.8А. На соседнем рабочем столе при проверке двух иип на другом осциллографе другой модели картинка была той же самой. Про ИНДИКАТОР и показометр - это Ирбис правильно подметил. Я и забыл совсем что нам повесили "И" на приборы. Раньше они проходили поверку раз в год.
Я прошу Ирбисов выложить фото таких же измерений своих рабочих ИИП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 20:31:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Namistrai, а случаем у вас не развернута ли ручка на времени развёртки на 180°? Т.е. у вас в данный момент не 1 мс/дел., а 1 мкс/дел. Тогда получается, что ваши примерно 7-7,5 делений на период дают не 133-143 Гц, а 133-143 кГц. Т.е., в этом случае, всё законно - вы видите пульсации от работы TOP 132 кГц. Проверьте, пожалуйста, от другого генератора (не хочу привлекать калибратор осциллографа, вдруг и он пошаливает? Smile ).
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
docent
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Sep 18, 2011
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 21:13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Namistrai писал(а):
до 50-60С греется

Только жмурики вечно холодные Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 79, 80, 81 ... 99, 100, 101  След.
Страница 80 из 101

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.13 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com